Re: [PNEUS] Parlons pneus, parlons bien!

oui, grand merci de cette analyse complète,
je crois que je vais remplacer ces pneus un peu secs par les DUNLOP Arrow Streetsmart v56 que j’avais cdés pour la SR 500 et ensuite je reviendrai sur la monte que tout le monde semble « playbisciter » ici le BT 45...

N'en déplaise aux amateurs de boudin allégé, j'ai investigué un peu plus sur cette histoire de conformité pneumatique.

D'après mon concessionnaire Yamaha: sur notre SR, vu ses performances et son poids, une différence de 7mm de largeur de jante (entre la taille d'origine et la taille recommandée pour mon K60) ne va rien changer techniquement, et en tout cas pas provoquer de déjantage. Côté législation, elle varie beaucoup d'un pays à l'autre, et d'après lui no problem pour mon setup en Suisse.

J'ai aussi interrogé les Wrenchmonkees, préparateurs bien connus pour leurs scramblers sur base (entre autres) de SR400 comme celle-ci:

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Eux n'hésitent pas à monter des 4.00 à l'avant sur les jantes d'origine, comme ils me l'écrivent dans leur réponse:

"According to various documents, manuals and normal recommendations SR 400 should only run with these tyre dimensions : 90/100x18 and 110/90x18. Well, we´ve mounted 4.00x18 front and 130/80x18 rear K60´s on several SR400/500 stock wheels, and it did not ruin the handing, but of course it handles differently, but still safe and easy to ride.."

Concernant Wrenchmonkees dont on ne peut pas mettre le professionnalisme en doute, deux remarques toutefois :

1. D'une part (et tu le dis toi-même, growleman), beaucoup de leur préparations spectaculaires ne sont pas réellement conçues ni utilisées pour faire de la route au delà de ce que parcouraient à l'origine les vrais café racers ; certaines sont même simplement destinés aux concours, aux expositions ou à la simple collection

2. D'autre part, si les scramblers sont réellement utilisés pour leur destination, cela les confine aux chemins, sur lesquels la problématique des pneumatiques est très différente de celle des routes, en termes de sculptures, de pression et pourquoi pas de dimensions.

Cela ne remet pas en question l'idée que l'on puisse adapter des pneus différents de ceux d'origine sur la SR 400 EFI. Je souhaite simplement souligner que l'usage routier a ses contraintes ; je pense notamment à l'impact de dimensions différentes sur de longs trajets de type autoroutiers.

Ne pas oublier non plus que nos montes incluent des chambres à air, moins sensibles que les tubeless aux accidents de revêtement mais beaucoup plus sensibles... aux clous ! Je ne connais d'ailleurs pas l'impact d'un changement de dimensions des pneus sur le comportement de la chambre à air en cas d'accident de revêtement comme les nids de poule par exemple.

Les wrenchmonkees sont des stylistes de haute-couture, en dehors des contingences et restrictions du quotidien. Notre moto est plus dans le domaine du prêt à porter, donc la fiabilité et la durabilité sont des conditions importantes.
Je suis plutôt d'accord avec Freddy et pense que le souci d'être en conformité est "secondaire", la première réalité de la conduite en crampon est un danger accru sur bitume. C'est pas fait pour.
Sachant cela, il faut adapter son pilotage. Et oublier la prise d'angle de malade. Comme le pilote en cadre rigide oubliera qu'il a eu des disques entre chaque vertèbre.

Vinaphap a écrit:la première réalité de la conduite en crampon est un danger accru sur bitume. C'est pas fait pour.

C'est l'intérêt des pneus mixtes (Dual Sport), à choisir en fonction de son profil de route.
Un guide succint (en anglais) ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Grow, la vérité est que tu es motivé par des questions de style. C'est un paramètre important pour certaines personnes, et je suis plutôt à défendre certains choix irrationnels au profit du style, surtout quand il y a du talent.
Donc: arrête de trouver une raison, ta Super Blue est belle chaussée de ses crampons, que ce soit en français ou en anglais on sait tous que Grow, dans sa langue natale, cherche à se faire la moto de ses rêves, et c'est le plus important, vraiment. sunny

Vinap' : 46 ans de sagesse. Cool

En vérifiant ton âge, je m'aperçois que - sans doute en pleine confusion au beau milieu des fêtes de fin d'année -, nous avons oublié de te souhaiter ton anniversaire. Comme il n'est jamais trop tard - quoi que là, ça fait un bon mois quand-même Embarassed

: joyeux anniversaire à toi ! Very Happy

Merci Freddy, c'est le destin des personnes nées entre les fêtes d'être oubliées, on s'y fait lol!

Vinaphap a écrit:des personnes nées entre les fêtes

Ah oui, tu es né entre Noël et mon anniversaire Very Happy

Bon anniversaire en retard et vive le hors sujet lol!

je plussoie cheers

en même temps vous êtes 8 nés en décembre Shocked

Tiens tiens, Freddy, est-ce que Monsieur "Aloïs" commencerait à mettre le nez à ta fenêtre? lol!

bon perso j'arrive presque aux 10000 et repassant sans cesse en revue tout le fil et toutes les montes différentes ainsi que toutes les photos
je pense arrêter mon choix sur la première modification de train de pneus que grow a faite sur superblue , à savoir les Metzeler block c 3.50 et 4.00 Very Happy

Dommage qu'on habite si loin, je t'aurais donné les miens...

snif

merci pour l'intention flower

allez une belle petite pièce dans le juke box ! Very Happy

et les fameux continental tkc 80 ( 3.50 a l'avant et 4.0 a l'arrière ) ?

il y a des prépas de sr 400 avec cette monte
on dirait que la bécane de l'armée des 12 singes danois en est équipée ?

Zut, vu trop tard pour Pepito ....

Suis du côté Saint-Quentin demain soir.

Bon de toute façon, j'ai pas vu Grow pour les pneus Neutral

Comme vous le soulignez , le printemps s'installe.. Il est temps de penser a changer ses chaussettes..Je penche pour les K60 ..
Mais suite aux nombreux échanges j'hésite pour l'avant entre les 90/90 - 18 M/C 51S et les 110/80 - 18 M/C 58S qu'a retenu Growl.Pour l'esthétique je penche pour les 110/80 ..
@Growl , depuis décembre , quel est ton ressenti sur la route pour les K60 en général et les 110/80 en particulier ..?

C'est marrant, pepito m'a posé la même question hier! Je vous livre ici mon sentiment.

A l'avant, je trouve que le 90 fait vraiment trop "mobylette", ça passerait peut-être mieux avec des jantes noires, le pneu paraîtrait un peu plus épais. Le 110/80 a bien meilleure mine.

A l'arrière, j'avais hésité à monter un 130/80, j'avais peur qu'il touche la barre de tension du frein arrière. En réalité, il a l'air de passer tranquille puisque les Wrenchs en montent, mais je ne regrette pas mon choix du 4.00.

Côté conduite, malgré le peu de distance parcourue depuis la monte, j'ai ressenti quelques changements. La moto semble avoir plus de "présence" (impression difficile à décrire) et on sent une très légère vibration probablement due aux crampons encore un peu neufs. Je vous en dirai plus dès que le climat fera preuve de clémence! sunny

Pour ceux qui cherchent des infos sur les sensations de conduite avec les K60, voici un article intéressant d'un propriétaire de Triumph T120: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Hmmm, son analyse n'est pas suffisante pour se jeter à fond dans le premier virage, comme tu le dis Grow il s'agit plus de sensations qu'un véritable essai qui donnerait une idée précise des limites du pneu.
Voici une analyse plus poussée, et plutôt très positive: Heidenau K60

en résumé :

pour une utilisation de ce pneu mixte sur route il faut retenir l'effet on-off en virage qui pourrait inciter à la prudence
une conduite coulée (permettrait de tenir les 10000 km) et surtout pour minimiser les dérapages a l'accélération et les éventuels blocages plus prononcés au freinage d'urgence
je retiens un plébiscite globalement très positif

si je me trompe corrigez moi

Plus on a d'avis , mieux c'est .. merci à vous 2
Je crois que ça se précise... Very Happy

Tu ne te trompes pas Pepito, cependant les dérapages à l'accélération demandent la puissance d'un gros trail, que nous n'avons pas, quand à l'effet on/off en virage c'est plus une question d'habitude, donc pas vraiment un défaut. Restent les blocages en freinage d'urgence, et là, quel que soit le pneu, c'est le destin du SR. Au final il ne reste que le meilleur !

ChrisDejar Messages : 77 Date d'inscription : 02/07/2017

Vinahap détrompe toi ! En région parisienne avec les metz d'origine, c'est holiday on ice en premiere et 2eme : burn ininterrompu ! (volontairement ou non d'ailleurs parfois)

ca y est les block c 3.50 et 4.0 sont montés
visuellement c'est sympa je poste quelques photos pour le week end

j 'ai un petit souci ; j'ai laissé la moto au garage et suis allé la chercher avec ma remorque ; au retour à la maison je checke roue arrière pas de problème ; roue avant on dirait que quelque chose frotte ( il me semble au niveau des plaquettes de frein ) la roue ne tourne pas facilement
aïe ; j ai nettoyé le disque avec du liquide de frein ça tourne nettement mieux mais c'est pas la roue libre sans fin comme sur un vélo ou à tout le moins sans bruit et frottement comme il me semblait avant d'aller au garage

du coup je suis inquiet scratch